José Mourinho a accordé une interview exclusive au ‘Corriere dello Sport’. Le mister de la Roma a évoqué sa relation avec Friedkin et Pinto, avec les tifosi, ses idées pour le mercato… The Special One a également raconté ce qui s’est réellement passé la nuit à Budapest .
J’ai signé à la Roma parce que lorsque j’ai rencontré les Friedkins, j’ai vraiment aimé leur façon de parler. Leurs mots m’ont profondément touché, j’en avais besoin : « Nous pensons que vous êtes la bonne personne pour nous aider à faire de la Roma un club plus grand ». Ils m’ont transmis leur enthousiasme, j’ai aimé la perspective d’un projet différent, un contrat de trois ans, une croissance progressive, quelque chose que je n’avais jamais envisagé auparavant
José Mourinho
Au cours de ces deux années, vous avez connu quelques moments de découragement.
« Plutot de la frustration, des moments de frustration ».
Au cours de la deuxième année, cependant, les choses ont empiré, en termes de ressources disponibles.
« La première année, je connaissais la situation, j’ai perçu le désir de la propriété de grandir et je me suis dit : ok, c’est parfait pour moi. Un profil comme le mien, qui a beaucoup gagné, n’accepte généralement pas facilement un projet potentiellement mineur. De mémoire, seulement Ancelotti à Everton ».
Qu’est-ce qui te préoccupes alors ?
« Mon bonheur. Il y a quelques jours, je commentais avec mon staff à Trigoria une des premières choses que le Pape a dites à Lisbonne. « Il faut rire, il faut plaisanter, penser positif, il faut cultiver le sens de l’humour ». Mon staff a tout cela ».
Cela explique l’étreinte de l’avant-centre imaginaire.
« Parfois, je lis que Mourinho provoque la società, que Mourinho est un magicien de la communication ».
Tu ne peux pas dire que ce n’est pas vrai.
« Souviens-toi que je plaisante, mais Nuno, qui est ici avec nous, sait comment ça se passe, je mets les pieds croisés sur la table vingt fois par jour ».
Oui, mais l’été dernier vous aviez l’ordinateur éteint devant vos pieds et vous souligniez l’impossibilité de faire des acquisitions.
« Oui mais sans rétro réflexion. La photo avec l’attaquant imaginaire était faite pour rire ».
Alors, tout va bien ?
« Non, tout ne va pas bien, mais j’apprécie aussi les difficultés. Je m’énerve pendant une heure et je redeviens ensuite immédiatemment positif. Je ne déprime pas, je ne menace pas, je ne dis pas qu’ils m’ont promis le ciel et la terre et je ne vois ni le ciel ni les montagnes. Une chose que je ne peux pas changer, c’est ma nature, je ne suis pas du genre à dire des conneries. Quant à l’attaquant imaginaire, je peux vous dire que même si Mbappé devait arriver la semaine prochaine, nous serions toujours en retard ».
Tu sais ce qu’on dit à Rome ? Dors tranquille, José.
« C’est dire qu’après 28 jours de travail, 31 entraînements et 6 matchs, 37 séances en tout, plus des réunions d’analyse tactique en plus, ne pas avoir d’attaquant en plus est un problème. Au fait, ne mettez pas le bazar avec Belotti, il reste et il fera une saison beaucoup plus productive ».
Tu l’a voulu toi Pinto ?
« Moi, oui moi. Mais… ».
Mais ?
« Après le départ, entre guillemets, de Tammy, nous sommes dans une situation qu’aucun coach au monde ne voudrait. Il m’est impossible de dire que je suis heureux. Mais dire que je suis en guerre ouverte avec le club, avec Pinto, que je ne suis pas content, c’est archi faux. Pinto sait que nous sommes en retard, la propriété le sait aussi, au final, ceux qui souffrent vraiment, ce sont ceux qui travaillent et qui contre Salernitana devront entrer sur le terrain avec la meilleure équipe possible. Pas énervé, pas déprimé. Plaisanterie, comme le suggère le Pape, surtout dans les difficultés, il répète que les difficultés font partie de la vie, sans difficultés il est plus difficile de connaître de grandes joies. Il y a vingt ans j’aurais merdé, il y a vingt ans j’aurais été énervé. Dès mon premier Chelsea, je suis parti car j’étais vraiment en guerre avec un directeur sportif. Je n’aimais pas ça, je n’avais aucune relation, le mercato était un désastre, on était en 2008. Aujourd’hui, nous sommes en 2023 et je suis un autre homme ».
Cette année, vous avez eu de mauvaises relations avec les institutions et avec les arbitres. On t’a traité de grossier, de provocateur, ton banc est toujours trop agité. Est-ce une stratégie?
« Si nous mettons l’UEFA d’un coté et l’Italie de l’autre, je me sens beaucoup mieux quand je parle de l’UEFA et moins de l’Italie. En Italie, je me suis senti attaqué, ils ont violé ma liberté en tant qu’homme, ma liberté en tant qu’e joueur’homme du football, ma liberté pas en tant que grand entraîneur, car dans ces situations, il n’y a pas de grands ou de petits entraîneurs, nous sommes tous des hommes. Je ne me sens plus à l’aise ici. J’ai peur de recevoir plus de disqualifications, j’ai peur de devoir recommencer à entendre tout ce que j’ai entendu ou lu pendant ces deux années. Si tu me dis José, parlons de Budapest, je suis partant. Mais si vous me demandez de parler de l’Italie, des défaites politiques, des opinions exprimées par le peuple et aussi des offenses reçues, cela me dérange. J’ai dit la peur, peut-être que la peur c’est trop, l’agacement c’est mieux. Je pense qu’institutionnellement, ils auraient dû me traiter différemment, me traiter comme un homme avec une grande expérience internationnale, qui a entrainé en espagne comme en Angleterre ».
Cependant, il est vrai que tu as toujours eu un rapport conflictuel avec la classe arbitrale.
« J’ai dit à propos de Chiffi les memes choses que Modric a dites à propos d’Orsato, exactement les mêmes choses. Je suis amoureux de Modric, mais je ne suis pas d’accord avec lui quand il dit qu’Orsato est un mauvais arbitre. Orsato est très bon. J’ai eu mon mot à dire sur Chiffi et vous avez vu les conséquences. Modric a pris la parole après une demi-finale de la Coupe du monde et a touché des milliards de personnes, moi à la fin de Monza-Roma. Ici le ballon d’or n’a pas été disqualifié, je suis au pilori. Si tu veux, parlons de Budapest, qui est certainement mieux ».
Les 4 jours de Mourinho.
« Budapest, d’un point de vue humain, a été l’une des plus belles expériences de ma carrière, car j’ai tout vu, de belles choses, j’ai vu une procession romaine, j’ai vu des gens qui n’ont certainement pas bien mangé pendant quelques semaines pour être présent, j’ai vu un solide groupe de joueurs, les gens qui travaillent près de chez nous à Trigoria, avec une passion incroyable. J’ai vu des gens poursuivre un rêve absolument fantastique et éprouver la tristesse de la défaite. Bobby Robson m’a souvent dit que dans un moment de tristesse, il faut penser à la joie du vainqueur. J’ai suivi ses conseils, je voulais être proche des nôtres et nous avons respecté la joie des supporters de Séville, nous avons salué nos collègues espagnols, nous nous sommes comportés sur le terrain avec une justesse et une humilité exceptionnelle ».
Mais ensuite tu es descendu dans le tunnel pour dire quelque chose à l’arbitre Taylor.
« Taylor n’était pas là, il n’y était pas. ».
Comment ça il n’était pas là ?
« Taylor était resté à l’intérieur du stade et ils l’ont trouvé à l’aéroport le lendemain ».
Désolé, mais à qui était destinée cette « fucking disgrace » ?
« Les autres étaient là, pas Taylor, il y avait le quatrième arbitre, les assistants, Rosetti et Howard Webb, le directeur technique des arbitres de Premier League, Taylor n’était pas là. Je vous disais que d’un point de vue humain, c’était une expérience fantastique, exceptionnelle, aussi parce que, lors de la sixième finale, j’ai perdu pour la première fois, je connaissais le bon côté de la fête européenne et je n’avais jamais connu le mauvais. C’est pourquoi je dis que d’un point de vue humain, cela m’a quelque peu enrichi ».
Revenons à Taylor.
« Je vais te dire ce qu’il s’est passé, la vérité. Le match se termine, j’entre sur le terrain avec ma famille et les familles des joueurs, je vois tellement de gens pleurer, je ne pleure jamais après une défaite… J’absorbe toutes ces émotions. J’e reviens’y vais parce que je veux être avec les joueurs dans ce moment de tristesse absolue, et avec les fans, j’emmène les joueurs voire les fans et les joueurs de Séville et pour recevoir les médailles, nous participons à la cérémonie, nous sommes impeccables. Dans ces minutes, j’ai senti que je devais être le père de la famille, c’est pourquoi j’ai dit au groupe « on se revoit la saison prochaine ». La réaction des garçons a été splendide, à ce moment-là tout était fini ».
As-tu pensé à partir ?
«Non. Une fois que tout s’est fini, on retourne aux vestiaires, on descend au garage et le groupe d’arbitres arrive dans le garage. Avec Webb, j’ai une bonne relation, comme avec Rosetti. Ils ont tous les deux arbitré mes matchs, Webb même la finale de la Ligue des Champions avec l’Inter contre Madrid. Je sais que je n’ai pas été pas élégant, mais je n’ai insulté personne. « Fucking disgrace » ressemble beaucoup au « cazzo ! » italien, une exclamation, une explosion, ou au portugais « foda pra caralho ». Je suis allé voir Rosetti et je lui ai dit : « arbitre, c’est comme ça que je l’appelle », arbitre : penalty ou pas penalty ? Rosetti a fait ce que font habituellement les arbitres, il ne m’a pas répondu. J’ai répété la question à Webb, il a mis sa main sur mon épaule et a dit « José, oui, il y avait penalty« . Webb a fait ce que j’aurais aimé que Taylor fasse. Parce que si Taylor ou quelqu’un à sa place, après le match, s’il venait vers nous, dans le vestiaire en pleurs, et disait « j’ai fait une erreur, nous avons fait une erreur, je suis désolé », non seulement ça se serait arrêté là, mais il aurait eu notre respect et notre admiration. Nous faisons tous des erreurs, peut-être que je me suis trompé pendant ce match aussi. Je n’arrête pas de penser à une chose : Taylor est bon, sinon très bon, la relation que j’ai eue en Angleterre est aussi positive, il me semble être un homme respectable, je n’ai jamais mis en doute son honnêteté. La seule chose que je dis et que je dirai toujours, c’est que c’était un penalty et qu’avec ce penalty, la Roma aurait pu gagner. Avant ce penalty, je n’aimais pas du tout sa direction, je n’aimais pas ses choix techniques et disciplinaires, mais je pense quand même que c’est un très bon arbitre et si on le recroise la saison prochaine, pas de problème. Je suis sincère ».
Ils t’ont enlevé les trois quarts de la coupe.
« L’incident de l’aéroport s’est produit le lendemain, mais je n’ai rien à voir avec cet incident. C’était la réaction d’un groupe de fans, je n’y suis pour rien. A ma grande surprise, deux jours plus tard je recevais un message d’un ami de l’UEFA, ces dernières années je me suis fait des amis partout, pas seulement des ennemis. « Mon ami » m’écrivait « tu es un grand du footbal, mais je te donne un conseil, censures publiquement le comportement des supporters de la Roma à l’aéroport, je te le dis parce que je suis ton ami ». Ma réponse a été : si l’UEFA ou Taylor s’excuse auprès des supporters de la Roma, je critique le comportement à l’aéroport et je m’excuse. Immédiatement après cela, je suis allé au club et j’ai dit : à partir d’aujourd’hui et jusqu’à ce que la sanction soit levée, qui est déjà prête, je serai au centre d’un triste arbitrage et du triste comportement des supporters à l’aéroport, ainsi que mon attitude dans le garage. Mais maintenant, j’ai besoin de votre soutien et d’une communication solide. Si vous me demandez quelle est la chose en deux ans et deux mois à Rome qui m’a fragilisé, je répondrai que ce n’est pas le départ de Mkhitaryan, ayant perdu un joueur que j’aime tant et ayant joué pendant un an et un mi-temps avec seulement 4 défenseurs centraux alors que c’est normal d’en avoir 6. Le plus triste était de ne pas être soutenu par le club dans une telle situation. Je prends les 4 matchs, je ne peux pas regarder l’UEFA de manière négative, ce seront 4 matchs durant lesquels je me sentirai comme un tifoso ».
Revenons à la relation Tiago Pinto-Mourinho. Avons-nous écrit beaucoup de bétises ?
« Oui ».
Merci, lesquels ?
« Tout d’abord, nous sommes ensemble pratiquement tous les jours. Comme toi et moi maintenant, lui d’un côté de la table et moi de l’autre. ».
Vous vous connaissiez avant même d’être à Rome ?
« Non. Pinto travaillait au Portugal quand j’étais à l’étranger. Nous ne nous étions jamais rencontrés. Notre relation est une relation de respect, formelle. Je ne l’appelle pas par son prénom, même s’il pourrait être mon fils, pour moi c’est le directeur ».
Tu le vouvoies ?
« J’utilise le vous, le directeur, et il me rend le vous, pour lui je suis le mister. Nous ne sommes pas toujours d’accord, ça non. Il a un rapport plus direct et constant avec la société, car cela fait partie de son travail. Pour remonter il y a très longtemps, quand Dzeko est parti, c’était très dur à accepter, Tammy s’est blessée le 5 juin, on parle de 63, 64 jours et pour moi il y a un nom, il y en a un, parce que Je suis généralement très objectif et pragmatique, il y en a un, mais ce n’est pas possible de prendre, on me l’a dit ».
Morata.
« Je te dis juste que ce n’est pas Mbappé. ».
Morata ?
« Ce n’est pas Mbappé, mais je pense toujours, même quand on n’est pas d’accord, que Pinto veut les mêmes choses que moi. ».
Parles-moi de Dybala.
« Quand le 1er août est arrivé et que la clause ne pouvait plus être exercée, j’ai mieux dormi, il est du plus haut niveau et pour nous c’est de l’or, on ne peut pas renoncer à lui. Quand on est obligé de le faire parce qu’il est blessé ou parce qu’il est fatigué ou il est de retour cuit par l’équipe nationale, on a de sérieux ennuis. Sa qualité de joueur ne m’a pas du tout surpris. C’est l’enfant qui m’a frappé, je dis toujours que les bons, les bons, les bons sont comme ça : humbles, respectueux avec les collègues. J’ai traversé plusieurs générations, car j’ai une formation d’assistant depuis 1992 et même avant, depuis 1991, et ce garçon n’est pas de cette génération. Il est fantastique, je vous dis que Dybala est fantastique, les gens connaissent son potentiel en tant que joueur, je peux dire que son potentiel en tant que garçon n’est en aucun cas inférieur ».
Tu as reçu deux offres d’Arabie cet été.
« Al-Hilal et Al-Ahli ».
As tu pensé à accepter ?
« Oui. Avant d’aller à la réunion, j’ai informé la propriété en précisant que je n’avais pas l’intention d’accepter. Chez moi, j’ai dit exactement la même chose. D’un côté, je me sentais prisonnier de la parole donnée aux joueurs de Budapest et aux supporters après la Spezia, mimant le séjour. Mais si vous me demandez si je n’ai pas accepté juste pour cette raison, je réponds non, pas juste pour ça ».
